Администраторы, Редакторы
684
правки
Проблема непрерывности сознания: различия между версиями
м
нет описания правки
м (Добавляет категорию незавершённой статьи) |
мНет описания правки |
||
| (не показано 5 промежуточных версий этого же участника) | |||
| Строка 3: | Строка 3: | ||
Если вы читаете этот текст, то легко предположить, что вы бы хотели повысить качество своей жизни и увеличить её срок при помощи технологий. Человечество делает это уже очень долго: трудно поспорить с тем, что медик, удаляющий ваш больной зуб, вмешивается в естественные процессы, делая вашу жизнь проще. В случае удалённого зуба или даже замены его протезом, очень легко сказать, что вы остались собой. Гораздо меньше людей согласятся с тем, что хирургическое вмешательство в работу мозга или его травма позволит вам остаться собой. | Если вы читаете этот текст, то легко предположить, что вы бы хотели повысить качество своей жизни и увеличить её срок при помощи технологий. Человечество делает это уже очень долго: трудно поспорить с тем, что медик, удаляющий ваш больной зуб, вмешивается в естественные процессы, делая вашу жизнь проще. В случае удалённого зуба или даже замены его протезом, очень легко сказать, что вы остались собой. Гораздо меньше людей согласятся с тем, что хирургическое вмешательство в работу мозга или его травма позволит вам остаться собой. | ||
У нас нет одного чёткого ответа на вопрос "что такое сознание?". Вместо этого, у нас есть «[https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F Трудная проблема сознания]» — вопрос о том, почему мы в принципе ощущаем мир, как есть, почему наше сознание отличает ''зелёный цвет'' и ''ноту до на фортепьяно'', ''радость'' и ''просроченные счета'' по разному. Каждое из этих ощущений входит в группу [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B0 квалиа]. Трудная проблема сознания - в том, что мы не понимаем, '''как мозг создаёт квалиа'''. | У нас нет одного чёткого ответа на вопрос "что такое сознание?". Вместо этого, у нас есть «[https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F Трудная проблема сознания]» — вопрос о том, почему мы в принципе ощущаем мир, как есть, почему наше сознание отличает ''зелёный цвет'' и ''ноту до на фортепьяно'', ''радость'' и ''просроченные счета'' по разному. Каждое из этих ощущений входит в группу [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B0 квалиа]. [[Трудная проблема сознания]] - в том, что мы не понимаем, '''как мозг создаёт квалиа'''. | ||
У нас нет свидетельств о том, что наше мышление, восприятие чувств и другие функции зависят от чего-то кроме нервной активности. Более того, существуют такие идеи, как «[https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC солипсизм]» и «[https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B7%D0%B3_%D0%B2_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B1%D0%B5 мозг в колбе]», где всё, что нас окружает не отражает физическую реальность. Так появляется множество новых вопросов: | У нас нет свидетельств о том, что наше мышление, восприятие чувств и другие функции зависят от чего-то кроме нервной активности. Более того, существуют такие идеи, как «[https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC солипсизм]» и «[https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B7%D0%B3_%D0%B2_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B1%D0%B5 мозг в колбе]», где всё, что нас окружает не отражает физическую реальность. Так появляется множество новых вопросов: | ||
| Строка 39: | Строка 39: | ||
Мозг состоит из отделов. Эти отделы активны, когда результат их работы нужен и выключены в остальное время. Для этого есть множество примеров. | Мозг состоит из отделов. Эти отделы активны, когда результат их работы нужен и выключены в остальное время. Для этого есть множество примеров. | ||
Зрительная кора не будет показывать трясущуюся картинку, поступающую на глаз посреди посреди их регулярных перемещений ([https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0 саккад]). Она даже не вспомнит о чьём-то лице, когда оно находится в слепом пятне, а вы знаете, что оно там. Зато она перекрасит цвета в тех зонах зрения, где глаз видит практически чёрно-белую картинку. | Зрительная кора не будет показывать трясущуюся картинку, поступающую на глаз посреди посреди их регулярных перемещений ([https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0 саккад]). Она даже не вспомнит о чьём-то лице, когда оно находится в слепом пятне, а вы знаете, что оно там. Зато она перекрасит цвета в тех зонах зрения, где глаз видит практически чёрно-белую картинку.<ref name="foone_notes">[https://twitter.com/Foone/status/1014267515696922624 заметки Foone] о зрительной коре</ref> Моторная кора не позволит сделать вам сальто в реальном мире, пока вы спите. | ||
Трудно поспорить с тем, что мозг будет не полностью активен, когда человек спит, находится под наркозом при операции, упал в обморок. Нарушается ли в этом контексте непрерывность сознания? Просыпается ли тот же человек, который уснул? Что насчёт пациента при операции? | Трудно поспорить с тем, что мозг будет не полностью активен, когда человек спит, находится под наркозом при операции, упал в обморок. Нарушается ли в этом контексте непрерывность сознания? Просыпается ли тот же человек, который уснул? Что насчёт пациента при операции? | ||
=== Постепенная замена или ремонт клеток наномашинами === | |||
Будет нечестно рассмотреть тему непрерывности сознания только с одной стороны. | |||
Я часто слышу доводы против загрузки сознания, которые сводятся к одному предложению вроде «это будет просто копия», но одна из технологий однозначно помешает так рассуждать. А именно, наномашины. | |||
Мы состоим из клеток, которые выполняют самые разные функции. Если нашей цивилизации повезёт создать наномашины, ремонт клеток и полная замена каждой отдельной клетки на наномашину, лучше справляющуюся с задачей оригинальной клетки будет инженерной, а не исследовательской задачей. Загрузка сознания из совместимых с этим наномашин тоже не звучит, как нечто невозможное и неправильное. | |||
Когда мы говорим о себе, мы редко упоминаем, что с нашего детства все клетки организма обновились очень часто. | |||
Таким образом, в данном конкретном случае будет очень сложно определить момент, когда кто-то превратился из оригинала в копию. | |||
Моё личное мнение в том, что этого момента нет, обновление клеток мозга тоже происходит, хоть и крайне редко в сравнении с остальными. | |||
Этот вариант звучит наиболее оптимистично и близко к «они жили долго и счастливо», поэтому я слышу о нём реже всего. | |||
=== [[Крионика|Заморозка мозга]] === | === [[Крионика|Заморозка мозга]] === | ||
| Строка 51: | Строка 64: | ||
Можно ли сказать, что просыпается новое сознание? | Можно ли сказать, что просыпается новое сознание? | ||
Лёд - отличный изолятор для постоянного тока. Для переменного тока он остаётся хорошим изолятором до 1 кГц, а после уже не настолько хорош. | Лёд - отличный изолятор для постоянного тока. Для переменного тока он остаётся хорошим изолятором до 1 кГц, а после уже не настолько хорош. <ref>[http://web.archive.org/web/20170429072001/http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a270432.pdf Electrical Properties of Ice, Victor F. Petrenko, Aug 1993].</ref> <ref>[https://www.quora.com/What-is-electrical-resistance-of-Ice Quora], вопрос о сопротивлении льда</ref> | ||
{{Запрос экспертизы | {{Запрос экспертизы | ||
| Строка 95: | Строка 108: | ||
В цифровой электронике промежуточные состояния - лишь аналоговый эффект, который не влияет на смысл схемы. | В цифровой электронике промежуточные состояния - лишь аналоговый эффект, который не влияет на смысл схемы. | ||
Цифровые схемы можно моделировать через [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82 конечные автоматы]: объекты с одним входом, одним выходом и конечной группой возможных состояний. | Цифровые схемы можно моделировать через [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82 конечные автоматы]: объекты с одним входом, одним выходом и конечной группой возможных состояний. | ||
У конечных автоматов в принципе не идёт речь о непрерывности, если удалить один и заменить его другим, в схеме ничего не поменяется. | У конечных автоматов в принципе не идёт речь о непрерывности, если удалить один элемент и заменить его другим, в схеме ничего не поменяется. | ||
Если аналоговые эффекты не мешают делать это в цифровой схеме, а уровни напряжений одни и те же, это можно проделывать не только в симуляции, но и в реальности. Например, подключить выход {{Abbr url|Universal Asynchronous Receiver-Transmitter|UART|https://en.wikipedia.org/wiki/UART}} от микроконтроллера к USB-UART преобразователю, отключить провода, повторить. Текст будет появляться и останавливаться с минимумом потерь. Не говоря уже о том, что большинство из нас выдёргивали USB-провода из работающих компьютеров в спешке. | Если аналоговые эффекты не мешают делать это в цифровой схеме, а уровни напряжений одни и те же, это можно проделывать не только в симуляции, но и в реальности. Например, подключить выход {{Abbr url|Universal Asynchronous Receiver-Transmitter|UART|https://en.wikipedia.org/wiki/UART}} от микроконтроллера к USB-UART преобразователю, отключить провода, повторить. Текст будет появляться и останавливаться с минимумом потерь. Не говоря уже о том, что большинство из нас выдёргивали USB-провода из работающих компьютеров в спешке. | ||
| Строка 110: | Строка 123: | ||
== План == | == План == | ||
* разумно ли пытаться подойти к одному определению сознания в разговоре (см. видео Isaac Arthur) | |||
* разумно ли пытаться подойти к одному определению сознания в разговоре (см. видео [[Isaac Arthur]]) | |||
* Личные и общественные последствия "прерывания" | * Личные и общественные последствия "прерывания" | ||
* Прочитать и разобрать: https://habr.com/ru/post/400533/ https://habr.com/ru/post/409157/ https://habr.com/ru/post/361893/ | * Прочитать и разобрать: «[https://habr.com/ru/post/400533/ Главный парадокс сознания. Почему не имеет смысла копирование мозга или личности]», «[https://habr.com/ru/post/409157/ Человеческое сознание. Перенести нельзя скопировать?]», «[https://habr.com/ru/post/361893/ Код мозга и память. Загадка гиппокампа]» | ||
* Нужен [https://meta.wikimedia.org/wiki/Help:Footnotes#cite_note-2 плагин для сносок] | * Нужен [https://meta.wikimedia.org/wiki/Help:Footnotes#cite_note-2 плагин для сносок] | ||