Проблема непрерывности сознания: различия между версиями

← Предыдущая правка

Проблема непрерывности сознания (править)

Версия от 13:54, 28 февраля 2021

16 243 байта добавлено , 28 февраля 2021

м

нет описания правки

Experimentalist

Администраторы, Редакторы

684

правки

@@ Строка 1: / Строка 1: @@
-Если вы читаете этот текст, то легко предположить, что вы бы хотели повысить качество своей жизни и увеличить её срок при помощи технологий. Человечество делает это уже очень долго: трудно поспорить с тем, что медик, удаляющий ваш больной зуб, вмешивается в естественные процессы, делая вашу жизнь проще. В случае удалённого зуба или даже замены его протезом, очень легко сказать, что вы остались собой. Гораздо меньше людей согласятся с тем, что хирургическое вмешательство в работу мозга или его травма мозга позволит вам остаться собой.
+'''Добро пожаловать в черновик черновика.'''
-Мне бы хотелось начать эту статью пояснением о том, что мы считаем сознанием и рассказать о непрерывности его работы, но у нас нет одного чёткого ответа на вопрос "что такое сознание?". У нас нет свидетельств о том, что наше мышление, восприятие чувств и другие функции зависят от чего-то кроме нервной активности. Более того, существуют такие идеи, как «[https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC солипсизм]» и «[https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B7%D0%B3_%D0%B2_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B1%D0%B5 мозг в колбе]», где всё, что нас окружает не отражает физическую реальность. Так появляется множество новых вопросов:
+Если вы читаете этот текст, то легко предположить, что вы бы хотели повысить качество своей жизни и увеличить её срок при помощи технологий. Человечество делает это уже очень долго: трудно поспорить с тем, что медик, удаляющий ваш больной зуб, вмешивается в естественные процессы, делая вашу жизнь проще. В случае удалённого зуба или даже замены его протезом, очень легко сказать, что вы остались собой. Гораздо меньше людей согласятся с тем, что хирургическое вмешательство в работу мозга или его травма позволит вам остаться собой.
-* «можно ли сказать, что личность не меняется при добавлении новых чувств?»
+У нас нет одного чёткого ответа на вопрос "что такое сознание?". Вместо этого, у нас есть «[https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F Трудная проблема сознания]» — вопрос о том, почему мы в принципе ощущаем мир, как есть, почему наше сознание отличает ''зелёный цвет'' и ''ноту до на фортепьяно'', ''радость'' и ''просроченные счета'' по разному. Каждое из этих ощущений входит в группу [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B0 квалиа]. [[Трудная проблема сознания]] - в том, что мы не понимаем, '''как мозг создаёт квалиа'''.
-* «остаёмся ли мы собой в случае добавления нейро-имплантата?»
-* «не занимает ли наше место робот с нашими воспоминаниями при загрузке сознания?»
-Пока у нас нет чёткой терминологии и свидетельств, ответить на эти вопросы однозначно будет очень сложно, но есть смысл в том, чтобы собрать эти свидетельства и сделать первые выводы.
+У нас нет свидетельств о том, что наше мышление, восприятие чувств и другие функции зависят от чего-то кроме нервной активности. Более того, существуют такие идеи, как «[https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC солипсизм]» и «[https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B7%D0%B3_%D0%B2_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B1%D0%B5 мозг в колбе]», где всё, что нас окружает не отражает физическую реальность. Так появляется множество новых вопросов:
-* разумно ли пытаться подойти к одному определению сознания в разговоре (см. видео Isaac Arthur)
+* «Где вообще проходит граница между сознанием и всем, что не является нами? (Телом, спинномозговыми рефлексами, реакциями, которые не контролируются сознанием вроде страха.)»
-* Виды непрерывности сознания
+* «Останемся ли мы собой, если убрать эти автоматические реакции или заменить их на другие?»
-* Парадокс Арго
+* «Есть ли в принципе части нас, которые мы контролируем и части, которые мы не контролируем?»
-* Сон, наркоз при операции, обмороки, заморозка и другие "нарушители непрерывности"
+* «Можно ли сказать, что личность не меняется при добавлении новых чувств?»
-* Долговременное изменение ([https://en.wikipedia.org/wiki/Phineas_Gage Phineas Gage]) и кратковременное изменение поведения
+* «Остаёмся ли мы собой в случае добавления [[нейро-имплантат]]а?»
+* «Не занимает ли наше место робот с нашими воспоминаниями при загрузке сознания?»
+Нам не нужно фокусироваться и разбирать данные, чтобы видеть или слышать, нам не нужно концентрироваться, чтобы засыпать, ходить, говорить или даже вспоминать большинство повседневных вещей. С другой стороны, мы не можем сказать, что человек остаётся собой без воспоминаний.
+Пока у нас нет чёткой терминологии и свидетельств, ответить на эти вопросы однозначно будет очень сложно. Вместо этого здесь есть место идеям и свидетельствам, которые позволят сказать, какое вмешательство допустимо, а какое — нет.
+== Мысленные эксперименты ==
+=== [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C_%D0%A2%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%8F Парадокс Арго] ===
+ Если все составные части исходного объекта были заменены, остаётся ли объект тем же объектом?
+Как мы обсудили ранее, мы с лёгкостью расстанемся с больным зубом у стоматолога. Мы не говорим о человеке, которому заменили сердце, как о ком-то другом. Однако друзья [[Финеас Гейдж|Финеаса Гейджа]], получившего травму мозга, говорили, что «это больше не Гейдж».
+Интуитивно, замена каждой клетки воспринимается с меньшим энтузиазмом, но это гораздо менее инвазивная процедура, наше тело делает это без нашего участия.
+== Свидетельства ==
+=== Поведение определяется работой центров мозга ===
+В 1848 году, бригадир взрывников по имени Финеас Гейдж ([https://en.wikipedia.org/wiki/Phineas_Gage Phineas Gage]) получил тяжёлое ранение головы вследствие взрыва: лом диаметром 3.2 сантиметра прошёл в его череп насквозь. Так он лишился большей части лобной доли левого полушария головного мозга и пришёл в сознание спустя несколько минут после травмы. Он оправился от инфекции, но по словам друзей, он «не был собой».
+Также есть множество публикаций о том, что поведение человека меняется вследствие [https://en.wikipedia.org/wiki/Transcranial_magnetic_stimulation транскраниальной магнитной стимуляции мозга], но когда она останавливается, поведение человека становится прежним.
+== Важность непрерывности ==
+Мозг состоит из отделов. Эти отделы активны, когда результат их работы нужен и выключены в остальное время. Для этого есть множество примеров.
+Зрительная кора не будет показывать трясущуюся картинку, поступающую на глаз посреди посреди их регулярных перемещений ([https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0 саккад]). Она даже не вспомнит о чьём-то лице, когда оно находится в слепом пятне, а вы знаете, что оно там. Зато она перекрасит цвета в тех зонах зрения, где глаз видит практически чёрно-белую картинку.<ref name="foone_notes">[https://twitter.com/Foone/status/1014267515696922624 заметки Foone] о зрительной коре</ref> Моторная кора не позволит сделать вам сальто в реальном мире, пока вы спите.
+Трудно поспорить с тем, что мозг будет не полностью активен, когда человек спит, находится под наркозом при операции, упал в обморок. Нарушается ли в этом контексте непрерывность сознания? Просыпается ли тот же человек, который уснул? Что насчёт пациента при операции?
+=== Постепенная замена или ремонт клеток наномашинами ===
+Будет нечестно рассмотреть тему непрерывности сознания только с одной стороны.
+Я часто слышу доводы против загрузки сознания, которые сводятся к одному предложению вроде «это будет просто копия», но одна из технологий однозначно помешает так рассуждать. А именно, наномашины.
+Мы состоим из клеток, которые выполняют самые разные функции. Если нашей цивилизации повезёт создать наномашины, ремонт клеток и полная замена каждой отдельной клетки на наномашину, лучше справляющуюся с задачей оригинальной клетки будет инженерной, а не исследовательской задачей. Загрузка сознания из совместимых с этим наномашин тоже не звучит, как нечто невозможное и неправильное.
+Когда мы говорим о себе, мы редко упоминаем, что с нашего детства все клетки организма обновились очень часто.
+Таким образом, в данном конкретном случае будет очень сложно определить момент, когда кто-то превратился из оригинала в копию.
+Моё личное мнение в том, что этого момента нет, обновление клеток мозга тоже происходит, хоть и крайне редко в сравнении с остальными.
+Этот вариант звучит наиболее оптимистично и близко к «они жили долго и счастливо», поэтому я слышу о нём реже всего.
+=== [[Крионика|Заморозка мозга]] ===
+При заморозке мозга [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80 нейромедиаторы] не смогут пройти между синапсами. Я допускаю, что его активность останавливается целиком.
+Процесс «создания квалиа из ощущений» прерывался.
+Ощущения до заморозки резко отличаются от ощущений после.
+Можно ли сказать, что просыпается новое сознание?
+Лёд - отличный изолятор для постоянного тока. Для переменного тока он остаётся хорошим изолятором до 1 кГц, а после уже не настолько хорош. <ref>[http://web.archive.org/web/20170429072001/http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a270432.pdf Electrical Properties of Ice, Victor F. Petrenko, Aug 1993].</ref> <ref>[https://www.quora.com/What-is-electrical-resistance-of-Ice Quora], вопрос о сопротивлении льда</ref>
+{{Запрос экспертизы
+|text=Нужны данные о том, могут ли функционировать при температуре ниже нуля [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%81 электрические синапсы].
+Хорошим примером будет статья, где рассматривается культура нейронов, подключённая к [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C АЦП], который ведёт запись любых электрических сигналов при температуре ниже нуля.
+|qualification=Нейробиолог
+}}
+{{Запрос экспертизы
+| text=Поскольку мозг пациента [[Alcor]] хранится при температурах, достигающих -196°C, будет полезной информация о том, могут ли срабатывать при этой температуре нейроны, соединённые [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%81 электрическими синапсами] и насколько долго.
+| qualification=нейробиолог
+}}
+=== Мысленный эксперимент: нейронные цепочки и конечные автоматы ===
+Я хочу задать вопрос: всегда ли верно говорить о цепочках нейронов, как о чём-то, что имеет непрерывную активность?
+Давайте проведём мысленный эксперимент.
+В биологии часто встречается цепочка нейронов, которая производит импульсы сама, без входа.
+Давайте рассмотрим простой пример.
+У нас есть два нейрона, '''А''' и '''Б'''.
+Дендрит нейрона А подключён к аксону нейрона Б.
+Дендрит нейрона Б подключён к аксону нейрона А.
+Аксон нейрона А также соединён с другими нейронами, т.е. выдаёт «выходной сигнал».
+Подобная цепочка называется «{{Abbr url|central pattern generator|CPG|https://en.wikipedia.org/wiki/Central_pattern_generator}}».
+Мой набросок позволяет мне донести идею, хотя и далеко не идеален. (Я рекомендую изучить более подробные примеры в [https://ovilab.net/neuronify/ Neuronify].)
+[[Файл:Neuronify CPG.png|мини|Central pattern generator, очень простой набросок в [https://ovilab.net/neuronify/ Neuronify]]]
+CPG крайне напоминает мне о [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80 кварцевом генераторе] в электронике формой выходного сигнала.
+У выхода обоих есть:
+* активное состояние
+* неактивное состояние
+* стабильный ритм
+В цифровой электронике промежуточные состояния - лишь аналоговый эффект, который не влияет на смысл схемы.
+Цифровые схемы можно моделировать через [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82 конечные автоматы]: объекты с одним входом, одним выходом и конечной группой возможных состояний.
+У конечных автоматов в принципе не идёт речь о непрерывности, если удалить один элемент и заменить его другим, в схеме ничего не поменяется.
+Если аналоговые эффекты не мешают делать это в цифровой схеме, а уровни напряжений одни и те же, это можно проделывать не только в симуляции, но и в реальности. Например, подключить выход {{Abbr url|Universal Asynchronous Receiver-Transmitter|UART|https://en.wikipedia.org/wiki/UART}}  от микроконтроллера к USB-UART преобразователю, отключить провода, повторить. Текст будет появляться и останавливаться с минимумом потерь. Не говоря уже о том, что большинство из нас выдёргивали USB-провода из работающих компьютеров в спешке.
+Теперь возникает вопрос: о скольких нейронных цепочках можно так сказать?
+(Этот эксперимент не абсолютно точен в случае нейронов. Если вы нарисуете в Neuronify CPG по образцу моего рисунка, то заметите, что у нейронов меняется чувствительность, поэтому только выход CPG можно описать так, как я делаю.)
+== Ссылки ==
+* exurb1a - [https://www.youtube.com/watch?v=APlw4xCl0xI Problems With Mind Uploading] (добавить отсылку к "spatial tracking identity" и "form tracking identity")
+* exurb1a - [https://youtu.be/8kX62n6yNXA?t=31 You (Probably) Don't Exist] / [https://youtu.be/8kX62n6yNXA Ты (наверное) не существуешь]
+* exurb1a - [https://www.youtube.com/watch?v=WX0xWJpr0FY There's No Such Thing As Orange]
+== План ==
+* разумно ли пытаться подойти к одному определению сознания в разговоре (см. видео [[Isaac Arthur]])
 * Личные и общественные последствия "прерывания"
+* Прочитать и разобрать: «[https://habr.com/ru/post/400533/ Главный парадокс сознания. Почему не имеет смысла копирование мозга или личности]», «[https://habr.com/ru/post/409157/ Человеческое сознание. Перенести нельзя скопировать?]», «[https://habr.com/ru/post/361893/ Код мозга и память. Загадка гиппокампа]»
+* Нужен [https://meta.wikimedia.org/wiki/Help:Footnotes#cite_note-2 плагин для сносок]
+[[Category:Философия]]
+[[Category:Загрузка сознания]]
+[[Category:Незавершённые статьи]]