Обсуждение:Проблема непрерывности сознания: различия между версиями

Материал из hpluswiki
Перейти к навигации Перейти к поиску
 
(не показаны 2 промежуточные версии этого же участника)
Строка 7: Строка 7:
== Перефразируя чат ==
== Перефразируя чат ==


Не хочу терять эти заметки.
''Не хочу терять эти заметки.''


Можно ли объяснить идентичность системы через одни лишь связи между элементами, а не сами элементы?
Можно ли объяснить идентичность системы через одни лишь связи между элементами, а не сами элементы?
Строка 19: Строка 19:


Сегодняшнего и однолетнего меня звали одинаковым образом, но я думаю, что все мои клетки поменялись с тех пор много раз.
Сегодняшнего и однолетнего меня звали одинаковым образом, но я думаю, что все мои клетки поменялись с тех пор много раз.
Взгляды на разные вещи - тоже.
Взгляды на разные вещи - тоже. В обиходе мы не говорим о прерывании сознания и новой личности при травмах мозга и когда при операции используют наркоз (хотя здесь нужна информация от специалиста о том, какие отделы мозга активны при наркозе).
 
Таким образом, есть некоторые границы допустимых изменений.
 
(Я начинаю повторять материал статьи и скорее всего, удалю эту секцию.)
 
== Наконец-то я раскопал информацию о том, как магнитная стимуляция мозга влияла на мораль ==
 
Итак, суть эксперимента: воздействие на отдельные зоны мозга для наблюдения за изменением поведения.
 
* Рассматриваемая зона: [https://en.wikipedia.org/wiki/Temporoparietal_junction Височно-теменной узел]
* MIT News - [https://news.mit.edu/2010/moral-judgment-0325 No harm, no foul]
* Neuron - [https://www.cell.com/neuron/fulltext/S0896-6273(10)00172-8 Damage to Ventromedial Prefrontal Cortex Impairs Judgment of Harmful Intent]
* PNAS - [https://www.pnas.org/content/early/2010/03/11/0914826107 Disruption of the right temporoparietal junction with transcranial magnetic stimulation reduces the role of beliefs in moral judgments]
* [http://web.archive.org/web/20201001223713/http://www.membrana.ru/particle/3878 Membrana.ru] (заархивировано)

Текущая версия от 03:18, 25 февраля 2021

Отличная работа! :-) Denis.s (обсуждение)

"У конечных автоматов в принципе не идёт речь о непрерывности, если удалить один (элемент?, автомат?) и заменить его другим, в схеме ничего не поменяется." Denis.s (обсуждение)

Плагин для сносок (а также для вставки видео и латеха) попытаюсь поставить. Может быть эксперимент с замкнутыми друг на друга нейронами перенести в отдельную статью? Тогда можно будет прописать там все необходимые моменты, не дисбалансируя смысл этой статьи (общая проблематика прерывности сознания)? Denis.s (обсуждение) 18:55, 20 февраля 2021 (MSK)

Перефразируя чат[править]

Не хочу терять эти заметки.

Можно ли объяснить идентичность системы через одни лишь связи между элементами, а не сами элементы?

Остаётся ли корабль Тезея тем же, если доски скреплены одним и тем же способом, хотя их несколько раз заменили? Кто-то может сказать, что корабль пахнет иначе, но здесь меняется система из человека и корабля, система "нос гребца" и "поверхность досок".

Можно ли сказать, что корабль стал другим, когда поменялся характер связей? (Пример: замена сосны на дуб или вообще дерева на зефир. Меняется устойчивость крепления и то, как расширяются / сужаются пазы при намокании.)

Неточное определение идентичности[править]

Сегодняшнего и однолетнего меня звали одинаковым образом, но я думаю, что все мои клетки поменялись с тех пор много раз. Взгляды на разные вещи - тоже. В обиходе мы не говорим о прерывании сознания и новой личности при травмах мозга и когда при операции используют наркоз (хотя здесь нужна информация от специалиста о том, какие отделы мозга активны при наркозе).

Таким образом, есть некоторые границы допустимых изменений.

(Я начинаю повторять материал статьи и скорее всего, удалю эту секцию.)

Наконец-то я раскопал информацию о том, как магнитная стимуляция мозга влияла на мораль[править]

Итак, суть эксперимента: воздействие на отдельные зоны мозга для наблюдения за изменением поведения.