Редактирование:
Проблема непрерывности сознания
(раздел)
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Внимание:
Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы
войдёте
или
создадите учётную запись
, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.
Анти-спам проверка.
Не
заполняйте это!
Дополнительно
Спецсимволы
Справка
Заголовок
Уровень 2
Уровень 3
Уровень 4
Уровень 5
Формат
Вставка
Латинские
Латинские расширенные
МФА (IPA)
Символы
Греческие
Расширенный греческий
Кириллица
Арабские
Арабские расширенные
Иврит
Бенгальские
Тамильский
Телугу
Сингальские
Деванагари
Гуджарати
Тайские
Лаосские
Кхмерские
Канадское слоговое письмо
Руны
Á
á
À
à
Â
â
Ä
ä
Ã
ã
Ǎ
ǎ
Ā
ā
Ă
ă
Ą
ą
Å
å
Ć
ć
Ĉ
ĉ
Ç
ç
Č
č
Ċ
ċ
Đ
đ
Ď
ď
É
é
È
è
Ê
ê
Ë
ë
Ě
ě
Ē
ē
Ĕ
ĕ
Ė
ė
Ę
ę
Ĝ
ĝ
Ģ
ģ
Ğ
ğ
Ġ
ġ
Ĥ
ĥ
Ħ
ħ
Í
í
Ì
ì
Î
î
Ï
ï
Ĩ
ĩ
Ǐ
ǐ
Ī
ī
Ĭ
ĭ
İ
ı
Į
į
Ĵ
ĵ
Ķ
ķ
Ĺ
ĺ
Ļ
ļ
Ľ
ľ
Ł
ł
Ń
ń
Ñ
ñ
Ņ
ņ
Ň
ň
Ó
ó
Ò
ò
Ô
ô
Ö
ö
Õ
õ
Ǒ
ǒ
Ō
ō
Ŏ
ŏ
Ǫ
ǫ
Ő
ő
Ŕ
ŕ
Ŗ
ŗ
Ř
ř
Ś
ś
Ŝ
ŝ
Ş
ş
Š
š
Ș
ș
Ț
ț
Ť
ť
Ú
ú
Ù
ù
Û
û
Ü
ü
Ũ
ũ
Ů
ů
Ǔ
ǔ
Ū
ū
ǖ
ǘ
ǚ
ǜ
Ŭ
ŭ
Ų
ų
Ű
ű
Ŵ
ŵ
Ý
ý
Ŷ
ŷ
Ÿ
ÿ
Ȳ
ȳ
Ź
ź
Ž
ž
Ż
ż
Æ
æ
Ǣ
ǣ
Ø
ø
Œ
œ
ß
Ð
ð
Þ
þ
Ə
ə
Форматирование
Ссылки
Заголовки
Списки
Файлы
Примечания
Обсуждение
Описание
Что вы вводите
Что вы получаете
Курсив
''Курсивное начертание''
Курсивное начертание
Полужирный
'''Полужирное начертание'''
Полужирное начертание
Полужирный курсив
'''''Полужирный курсив'''''
Полужирный курсив
== Важность непрерывности == Мозг состоит из отделов. Эти отделы активны, когда результат их работы нужен и выключены в остальное время. Для этого есть множество примеров. Зрительная кора не будет показывать трясущуюся картинку, поступающую на глаз посреди посреди их регулярных перемещений ([https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0 саккад]). Она даже не вспомнит о чьём-то лице, когда оно находится в слепом пятне, а вы знаете, что оно там. Зато она перекрасит цвета в тех зонах зрения, где глаз видит практически чёрно-белую картинку.<ref name="foone_notes">[https://twitter.com/Foone/status/1014267515696922624 заметки Foone] о зрительной коре</ref> Моторная кора не позволит сделать вам сальто в реальном мире, пока вы спите. Трудно поспорить с тем, что мозг будет не полностью активен, когда человек спит, находится под наркозом при операции, упал в обморок. Нарушается ли в этом контексте непрерывность сознания? Просыпается ли тот же человек, который уснул? Что насчёт пациента при операции? === Постепенная замена или ремонт клеток наномашинами === Будет нечестно рассмотреть тему непрерывности сознания только с одной стороны. Я часто слышу доводы против загрузки сознания, которые сводятся к одному предложению вроде «это будет просто копия», но одна из технологий однозначно помешает так рассуждать. А именно, наномашины. Мы состоим из клеток, которые выполняют самые разные функции. Если нашей цивилизации повезёт создать наномашины, ремонт клеток и полная замена каждой отдельной клетки на наномашину, лучше справляющуюся с задачей оригинальной клетки будет инженерной, а не исследовательской задачей. Загрузка сознания из совместимых с этим наномашин тоже не звучит, как нечто невозможное и неправильное. Когда мы говорим о себе, мы редко упоминаем, что с нашего детства все клетки организма обновились очень часто. Таким образом, в данном конкретном случае будет очень сложно определить момент, когда кто-то превратился из оригинала в копию. Моё личное мнение в том, что этого момента нет, обновление клеток мозга тоже происходит, хоть и крайне редко в сравнении с остальными. Этот вариант звучит наиболее оптимистично и близко к «они жили долго и счастливо», поэтому я слышу о нём реже всего. === [[Крионика|Заморозка мозга]] === При заморозке мозга [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80 нейромедиаторы] не смогут пройти между синапсами. Я допускаю, что его активность останавливается целиком. Процесс «создания квалиа из ощущений» прерывался. Ощущения до заморозки резко отличаются от ощущений после. Можно ли сказать, что просыпается новое сознание? Лёд - отличный изолятор для постоянного тока. Для переменного тока он остаётся хорошим изолятором до 1 кГц, а после уже не настолько хорош. <ref>[http://web.archive.org/web/20170429072001/http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a270432.pdf Electrical Properties of Ice, Victor F. Petrenko, Aug 1993].</ref> <ref>[https://www.quora.com/What-is-electrical-resistance-of-Ice Quora], вопрос о сопротивлении льда</ref> {{Запрос экспертизы |text=Нужны данные о том, могут ли функционировать при температуре ниже нуля [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%81 электрические синапсы]. Хорошим примером будет статья, где рассматривается культура нейронов, подключённая к [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C АЦП], который ведёт запись любых электрических сигналов при температуре ниже нуля. |qualification=Нейробиолог }} {{Запрос экспертизы | text=Поскольку мозг пациента [[Alcor]] хранится при температурах, достигающих -196°C, будет полезной информация о том, могут ли срабатывать при этой температуре нейроны, соединённые [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%81 электрическими синапсами] и насколько долго. | qualification=нейробиолог }} === Мысленный эксперимент: нейронные цепочки и конечные автоматы === Я хочу задать вопрос: всегда ли верно говорить о цепочках нейронов, как о чём-то, что имеет непрерывную активность? Давайте проведём мысленный эксперимент. В биологии часто встречается цепочка нейронов, которая производит импульсы сама, без входа. Давайте рассмотрим простой пример. У нас есть два нейрона, '''А''' и '''Б'''. Дендрит нейрона А подключён к аксону нейрона Б. Дендрит нейрона Б подключён к аксону нейрона А. Аксон нейрона А также соединён с другими нейронами, т.е. выдаёт «выходной сигнал». Подобная цепочка называется «{{Abbr url|central pattern generator|CPG|https://en.wikipedia.org/wiki/Central_pattern_generator}}». Мой набросок позволяет мне донести идею, хотя и далеко не идеален. (Я рекомендую изучить более подробные примеры в [https://ovilab.net/neuronify/ Neuronify].) [[Файл:Neuronify CPG.png|мини|Central pattern generator, очень простой набросок в [https://ovilab.net/neuronify/ Neuronify]]] CPG крайне напоминает мне о [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80 кварцевом генераторе] в электронике формой выходного сигнала. У выхода обоих есть: * активное состояние * неактивное состояние * стабильный ритм В цифровой электронике промежуточные состояния - лишь аналоговый эффект, который не влияет на смысл схемы. Цифровые схемы можно моделировать через [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82 конечные автоматы]: объекты с одним входом, одним выходом и конечной группой возможных состояний. У конечных автоматов в принципе не идёт речь о непрерывности, если удалить один элемент и заменить его другим, в схеме ничего не поменяется. Если аналоговые эффекты не мешают делать это в цифровой схеме, а уровни напряжений одни и те же, это можно проделывать не только в симуляции, но и в реальности. Например, подключить выход {{Abbr url|Universal Asynchronous Receiver-Transmitter|UART|https://en.wikipedia.org/wiki/UART}} от микроконтроллера к USB-UART преобразователю, отключить провода, повторить. Текст будет появляться и останавливаться с минимумом потерь. Не говоря уже о том, что большинство из нас выдёргивали USB-провода из работающих компьютеров в спешке. Теперь возникает вопрос: о скольких нейронных цепочках можно так сказать? (Этот эксперимент не абсолютно точен в случае нейронов. Если вы нарисуете в Neuronify CPG по образцу моего рисунка, то заметите, что у нейронов меняется чувствительность, поэтому только выход CPG можно описать так, как я делаю.)
Описание изменений:
Пожалуйста, учтите, что любой ваш вклад в проект «hpluswiki» может быть отредактирован или удалён другими участниками. Если вы не хотите, чтобы кто-либо изменял ваши тексты, не помещайте их сюда.
Вы также подтверждаете, что являетесь автором вносимых дополнений, или скопировали их из источника, допускающего свободное распространение и изменение своего содержимого (см.
Hpluswiki:Авторские права
).
НЕ РАЗМЕЩАЙТЕ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ОХРАНЯЕМЫЕ АВТОРСКИМ ПРАВОМ МАТЕРИАЛЫ!
Отменить
Справка по редактированию
(в новом окне)
Навигация
Персональные инструменты
Вы не представились системе
Обсуждение
Вклад
Создать учётную запись
Войти
Пространства имён
Статья
Обсуждение
русский
Просмотры
Читать
Править
История
Ещё
Навигация
Начало
Свежие правки
Случайная страница
Инструменты
Ссылки сюда
Связанные правки
Служебные страницы
Сведения о странице
Дополнительно
Как редактировать
Вики-разметка
Telegram
Вконтакте
backup